[tucan]

хх
ххх
ТДхх
ТДхх

ТДхх
ТКДВ
хх
ххх
1б-(1п)-ктр-(-)
2б -(-)-3бк
атака в пику дама удеживает взятку

[Zopuh]

А на что играем то? И зональность какая? И что известно про оппов - насколько часто они блефуют пикой в такой позиции, и что обещает вход 1п? вроде верхний-то контракт.

[tucan]

допустим роббер. зональность все равно какая. оппы хорошие. допустим на столе лежит штрафная карта от востока - мелкая черва - это чтобы не было искушения пропустить первую пику.

Как понятно, проблема возникает единственно, если у востока 6-ка пик - придется угадывать какой король у него оголен... Можно ли что-нибудь лучше угадывания?

[Zmich]

Ну вроде бы надо отобрать 4 червы, Туза пик и запустить оппа пикой. Он после отбора 4-х пик (если изначально была 6-ка) привезет взятку в одной из оставшихся мастей. Или я что-то не понимаю...

[tucan]

концовка будет трехкарточная, придется сносить даму в той масти, где король не оголен, это 50%.

[Zopuh]

Если все-таки мы доверяем вистующему то я по прежнему не понимаю где проблемы -
принимаем даму пик. Сдаем пику.
варианты
пика 6-1: принимаем мажорный ответ, собираем 4 мажорных карты, в шестиикарной концовке запад должен оставить 3 пики и Кх в минорах. если ни одной пики не упало спокойно играем тузами сверху какой-нибудь король упадет (иначе почему не 2п вход?), если пика упала - спокойно сдаем пику и наслаждаемся.
пика не 6-1 -
самый худший вариант, если пику удержал восток тогда минорный ответ бьем тузом и впускаем запад пиками после элиминации.
если взятку удержал запад, то все снова тривиально.
а суть то в чем?

[tucan]

Так уже лучше. Но все равно не 100%.
Самый плохой исход: вторую пику взял запад, ответил в минор. Мы - тузом. После отбора червей и сдачи в пику было сыграно 10 карт. На столе
-
-
Д
ТД

Они взяли 3 пики. Если у востока
-
-
Кх
К
а у запада
-
-
Вхх
-
то плакали наши денежки. Все равно надо было угадывать - валить короля треф или нет.

[Zmich]

Ааа, кажется, я понял. Из-за приведенного выше варианта, следовательно, Дамой пик 1-ю взятку брать не нужно... Если при ходе окажется Восток, проблем не будет (вариант Zopuhа сработает). Если же взятку удержит Запад, то при ответе в минор (лучший ответ), берем тузом, успешно импасируем Дамой пик (здесь выясняем, какой расклад, 5-2 или 6-1). Если расклад 5-2, проблем нет, в конце концов запустим восток по пикам. Если же 6-1, тогда отбираем Туза пик, 4 червы. При отборе червей восток вынужден будет расстаться с пикой, либо оголить какого-нибудь короля. Дальше понятно...

[tucan]

Если расклад 5-2, проблем нет, в конце концов запустим восток по пикам
========================================================================

не совсем. запад остался при ходе, вышел в бубну. мы взяли тузом и импасируем пику. после добора червей и сдачи в пиках (если пика 5-2) останется 3 карты. на столе
-
-
Д
ТД

а у востока
-
-
К
Кх

или
-
-
Кх
К

надо угадать.
Даже если первую взятку возьмет Восток. Он может ответить не в пику, а в черву (хотя об этом, конечно, ему невозможно догадаться - но предположим, что он перед игрой пикой сделел фальшренонс червой:-)). И тогда мы вынуждены отобрав черву угадать какого короля оголил восток - иначе придется самим ходить в минор. При этом мы даже не знаем пока как лежит пика.

Это сообщение отредактировал tucan - 2/06/2005, 16:09

[Паша]

Если такое доверие к входу оппонента, то после Дпик, 4-х червей и Туза пик можно выяснить, сколько пик осталось у оппонента. Если их 4, и мы свято верим, что оба минорных короля у него, то последовательная игра минорными тузами неизбежно обвалит одного из королей, ибо минорных карт только 3 :-) Если пиковых карт осталось 3, то впускаем пиками...