Конечно, правды мы не узнаем.

Однако, можете вы представить, что современный порядок, в котором нас "всех пересчитали", допустит существование многочисленной предоставленной самой себе общности готовых на многое людей, компактно проживающих в экономически развитом районе?

Думаю, что влияние в этой среде уже не первый год распространяет большое количество международных организаций, цели которых нам неведомы.

Что касается русского бунта, то, поверьте, пугачевщина, которую имеет в виду автор цитаты, далеко не самый лучший пример.
Бессмысленность бунта для его участников и жертв вовсе не исключает его "осмысленности" для сторонних сил.

Пугачевское восстание оставило ряд трудных вопросов:

"Почему он стал выдавать себя за спасшегося императора Петра III? Кто его надоумил?
/.../
Что сопутствовало его успехам, ведь мятеж охватывал край от Яика до Волги, Камы, Вятки и Тобола? А, как известно, из десятков самозванцев, объявлявшихся на Руси, успехов добивались только те, за кем кто-либо стоял. Кто стоял за Пугачевым?
/.../
Что делали в его войске поляки, французы, немцы и пастор-протестант?
/.../
Почему до сих пор не открыты все материалы по Пугачевскому бунту, в частности, протоколы допросов его ближайших сподвижников?"
(См.)

Особенно пикантным в связи с предыдущими высказываниями ("В беспорядках во Франции виновата Россия и лично Путин !!!") выглядит предположение Вольтера, высказанное им в письме Екатерине от 1773 года: "Вероятно, фарсу эту (бунт Пугачева) поставил кавалер Тотт (французский консул)".

Это сообщение отредактировал Nik - 16/11/2005, 18:39

Позволю себе себя процитировать:

"Как всегда в таких случаях, инициатором провокации можно подозревать кого угодно:
мусульманские экстремистские организации – с целью затем оправдать жесткой реакцией властей какие-нибудь зрелищные теракты на территории Франции, ранее достаточно лояльной к исламскому миру;
«белые» националистические группы, как известно, весьма влиятельные во Франции, с целью подтолнуть власти и общественость к «решения национального вопроса»;
и даже американских «ястребов», с целью наказать Францию за неучастие в иракской войне и втянуть ее в дальнейшие боевые действия, например, против Сирии."

Ни одна из вышеперечисленных целей (а равным образом и понятие "провокация") не предполагает развите событий про предлагаемому автором цитируемого сообщения сценарию.

Ник, оно конечно впечатляюще выглядит: Qui prodect - и все ясно. Только не одна из переречисленных Вами сил не допустила бы сценария "а потом пришел лесник и всех разогнал нахрен". А к тому, судя по последним сводкам, все и идет. Ввели комендантский час - и волнения на спад пошли. Да и крови при любом из предложенных Вами вариантов должно бы было быть гораздо больше, как мне кажется. Возможно, конечно, я излишне оптимистичен, и не пришло еще время страшных чудес, будущее покажет.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Не, я тоже не сторонник вселенских заговоров. Кроме того - увы - очень плохо разбираюсь в современной фрацузской политической обстановке. Так что мои умозаключения носят характер досужих выводов из общих предположений.
Но вот будь, допустим, Вы главарем секретной арабско-массонской ложи разящего меча всевышнего (являющейся особым подразделением ЦРУ, состоящим из французских фашистов), не сочли бы Вы разумными устроить шумную, но почти безвредную заварушку, чтобы:
А. "Утренняя пробежка". Проверить готовность афроарабофрацузской молодежи к согласованным выступлениям, отладить связи между различными группами, пересчитать численность боевых единиц, выявить реальных лидеров и отобрать лучших для формирования особых частей;
Б. "Разведка боем". Оценить стратегию и готовность властей к решительным действиям чтобы в дальнейшем просчитывать их на один-два шага вперед;
В. "Лекарство от детской болезни левизны". Качнуть симпатии общества в сторону ультраправых для того, чтобы вполне легитимно привести к власти нужных людей и изменить политический курс Франции?

Сценарии А и Б, на мой взгляд, не очень убедительны: потеря элемента внезапности в обмен на "Зарницу" (вариант А) или "Тест на вшивость" (вариант Б), то есть то, что можно провести в лагерях не на глазах у всех, или сведения, которые можно получить белее традиционными путями... Мне кажется, это - неадекватные размены.
Сценарий В - противоречий не вижу.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Ну, за "лагеря" можно и кайенский перчик растить отправиться. А "бессмысленный арабский бунт" бесчисленные доброхоты будут трактовать как явление социальное. Как известно, труднее всего найти то, что на виду. Кроме того, в лагерях выращивают боевиков, а не массы; не в лагерях же учили касками на горбатом мосту стучать или на майдане песни петь. А они - массы - тоже могут на что-нибудь сгодиться, особено после небольшого налета камикадзе на Эйфелеву башню.

Это сообщение отредактировал Nik - 16/11/2005, 20:08

А оно и не нужно "натаскивать" или "тренировать" массы. Толпа - она предсказуема. Потому, если чего надо с помощью этой толпы добиться - репетиции проводить не надо. А надо - тренинги будущих заводил. И социологические исследования. Второй раз, опять же, толпу будет труднее поднять и "фас" сказать. Да и потом, если "засветиться" у спецслужб - как раз вторую смену можно и вправду наблюдать, перчик выращивая. Так что Вы меня не убедили, извините.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Кстати, никто не знает, где можно бесплатно скачать песенки "Les negresses vertes"?

Это сообщение отредактировал Nik - 16/11/2005, 20:17

От одной крайности - слушать Равена, не следует другая крайность - слушать Белку. Тем более зная, что этот самый Белка меняет мнения, как перчатки. :P

EuroNews в данном случае мало отличается от перечисленных российских каналов, ибо EuroNews был организован в 1992г. в Lyon, France, и туда не вошёл ни один, скажем, английский канал, кроме одного, который лишь поставляет туда свои сюжеты, но основателем не является. Как складываются взаимоотношения Англии и Франции никому рассказывать не надо. Из 11 каналов, организовавших EuroNews нет ни одного американского. EU даёт EuroNews 5млн. евро ежегодно и ещё подкидывает на освещение европейских событий. Канал фактически выпускается французской SOCEMIE. Францию в EuroNews представляют аж 3 телеканала, от остальных стран присутствует только по одному телеканалу. Блок информации о европейской политике на EuroNews финансируется European Commission.

Из всего этого я лично делаю вывод, что хотя и EuroNews является бесспорно более объективным источником новостей чем перечисленные мной российские телеканалы, однако по вопросу французских беспорядков лучше смотреть в добавление к EuroNews ИМЕННО американские и английские телеканалы. CNN, FOX, BBC - например. Вот что говорит BBC:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4441246.stm

French Foreign Minister Philippe Douste-Blazy told the BBC that France has been going through a "very deep crisis due to the crisis of immigration and the failure to integrate".

He also pointed to the problem of racism.

Перевод: французский министр иностранных дел сказал BBC, что Франция проходит через очень глубокий кризис, связаный с имиграционным кризисом и неспособностью интегрироваться. Он также указал на проблему расизма.(конец перевода)

Что я понимаю, как неверную ИММИГРАЦИОННУЮ политику и неспособность какой-то части франзуского общества стать частью французской нации. Так я и говорю, что нехрен было империю создавать, а коль уже её создали, но в последствии от неё отказались, то не надо было себе врать, называя вчерашних алжирцев или сенегальцев французскими гражданами в массовом порядке, только потому, что бывшей империи нужны были дешёвые работники.

Ещё интересно он сказал о полигамии, которая на его взгляд подталкивает riots (riot - бунтовщик) жить толпой, не даёт получать необходимые навыки и образование, которые на его взгляд необходимы в "организованном обществе". Полигамия нелегальна во Франции, но до 1993 года для иммигранта (он везде говорит именно об иммигрантах, а не эмигрантах) было возможным привезти более чем одну жену для себя.

Вот вы себе представьте такую ситуацию, СССР воевал с Финляднией и проиграл, а затем Финлядния впустила на приграничные районы советских и дала им финское гражданство, разрешила привозить себе по нескольку жён, поселила компактно их, чтоб те работали в тяжёлых условиях на шахтах за Полярным Кругом без шанса выбраться в люди. Будет на такой территории тихо? Замените Финляндию на Францию, а СССР на Алжир.

P.S. Про источник информации ОРТ я вообще-то иронизировал, говоря таким образом, что источник информации, который серьёзно будет утверждать, что то поведение бармена популярно среди африканской молодёжи Франции, или хотя бы является чем-то типичным, достоен быть в одном ряду с ОРТ по крайней мере по освещению французких беспорядков.
Представьте себе "оранжевого" дончанина тихо-мирно патрулирующего улицы Донецка год назад и доносившего милиции?! Верите?

Это сообщение отредактировал BlackRaven - 16/11/2005, 23:07

И вообще, это всё хохлы! Мало им украденой нефти и газа. Вы думаете сынок украинского президента остановился подпалив Bentley Арфушей? Ага, плохо вы осведомлены в повадках упрямых и злопамятных хохлов. Это они организовали подпал почти 9000 машин в Париже, чтоб французская

Reporters sans frontières
5, rue Geoffroy-Marie
75009 Paris - France

перестала возмущаться подпалом всего-то одного Bentley в Киеве и имела работу на дому.