Для любопытных

http://www.keldysh.ru/papers/2001/prep85/p...es/image003.gif

К задаче отношения не имеет.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун, ты, судя по своему ответу Igger'у так таки и не удосужился прочитать, что именно я написал. НЕ нужна скорость 11*60*60 для космического корабля. Такая скорость нужна, чтобы с Земли в космические просторы улетел объект, не имеющий источника энергии. Поэтому твою постановку задачи я по-прежнему не понимаю - для космического корабля с двигателем и для обычной материальной точки само понятие "прочие равные условия" - ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНОЕ. Так про что мы задачу-то решаем?

Правильно ли я понимаю, что на самом деле постановка задачи такова:

"На поверхности Земли к материальной точке (МТ) одномоментно прикладывается сила F, достаточная для достижения МТ второй космической скорости. Вектор приложения силы выбран таким образом, чтобы полет МТ осуществлялся в плоскости орбиты Луны и МТ попала бы в Луну при пересечении ее орбиты. Когда время полета будет больше - а) если в момент старта луна находится в фазе полнолуния б) если в фазе новолуния. Месторасположение МТ на земной поверхности в момент старта одинаково относительно Луны.

Да нет, Александр Алексеевич, по-моему это Вам, "осталось напрячься и понять", что Ваша формулировка задачи "Космический корабль совершает полет с Земли на Луну. При каких ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях он раньше достигнет Луны - в новолуние или полнолуние?" противоречит сама себе Однако, если понимать "прочие равные условия" как "одинаковые относительно положения Луны над Землей точка старта, направление старта и временная зависимость скорости", то можно подобрать такие "прочие равные условия" при которых "время долета" будет большим как в одну сторону, так в другую сторону, так и равным.

Это сообщение отредактировал Izubr - 5/06/2007, 09:06

Пускай будет так. Или так:

"С поверхности Земли с одного космодрома стартуют с интервалом пара недель ДВА космических корабля на Луну. Законы движения кораблей ОДИНАКОВЫ и таковы, чтобы корабли попали бы в Луну при пересечении ее орбиты. Когда время полета будет больше:
а) если в момент старта Луна находится в фазе полнолуния
б) если в фазе новолуния.
Месторасположение корабля на земной поверхности в момент старта одинаково в обоих случаях и относительно Луны - тоже одинаково. И все остальное - тоже одинаковое" ))).

Теперь осталось это перечитать и убедиться, что в первом сообщении темы написано об этом же.

Оно у этой одной задачи в трех ее формулировках - решение одинаковое. Хочется вместо слова "корабль" читать "материальная точка" - вполне можно.


--------------------

С уважением, А.Малышев

Так что с решением этой школьной задачки?

--------------------

С уважением, А.Малышев

Так, вот уже три года ждем, когда же публикатор задачки наконец-то даст нормальные условия. А ответ на эту задачу дан в сообщении от 5 июня 2007 года: "Однако, если понимать "прочие равные условия" как "одинаковые относительно положения Луны над Землей точка старта, направление старта и временная зависимость скорости", то можно подобрать такие "прочие равные условия" при которых "время долета" будет большим как в одну сторону, так в другую сторону, так и равным."

Могу помочь с формулировкой. "Две одинаковых ракеты, снаряженные одинаковым количеством топлива, планируется доставить на Луну, произвольно выбирая точку старта и прочие условия полета. В каком случае удастся быстрее доставить ракету на Луну, при старте в полнолуние или при старте в новолуние?"

Дык, пускай будет такая формулировка )).
Оно же - физика. "Ключевой" физический процесс, влияющий на время полета - оно же закон природы - от формулировки не зависит.

Расскажу, как я понимаю формулировку первого сообщения темы.
Вот он, полет этой ракеты на Луну. Допустим, что старт - в новолуние. Полет будет длиться какое-то время. А теперь переставим Луну на другую сторону Земли - в положение полнолуния. И, спрашивается, как изменится упомянутое выше время - увеличится или уменьшится?


--------------------

С уважением, А.Малышев

Ну вот так как Вы понимаете - так нет у этой задачи решения, условия заданы некорректно. К реальной же жизни и соответственно физике, задача вообще отношения не имеет ибо в реальной жизни точку старта произвольно выбрать нельзя.

Это сообщение отредактировал Izubr - 10/02/2011, 17:11

Что касается расстояния от Земли до Луны, то оно меньше в полнолуние, что конечно же на решение задачи в моей формулировке повлияет непосредственно.