Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Шары, вероятность Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 17/07/2008, 01:38,  Rondo 
Ну если ты знаешь ровно один билет - без разницы каким входить. Подозреваю, что и при х>1 без разницы, но уже в уме не получается доказать.
      » 17/07/2008, 15:03,  Izubr 
Светлов ("16/".$m["июл"]."/2008," 09:19)
Isubr, в 3-х комнатах с одним призом ответ всё-тки 2/3 smile.gif если, конечно, я ту самую задачку имею в виду...

ты конечно ту задачу имеешь ввиду, и там как раз ответ 2/3 smile.gif а тут 1/2 smile.gif вариации бывают разные - тут та же задача, но вывернутая наизнанку.
      » 17/07/2008, 15:05,  Izubr 
tgeorge ("16/".$m["июл"]."/2008," 14:38)
Полагаю, если отвечать буквально на поставленный вопрос, то ответ = 1/2.


Похоже, часть людей пытается ответить на другой вопрос:

"В шляпе находится один шар - белый или чёрный - с вероятностью 50 процентов. Мы докладываем в шляпу второй шар белого цвета, перемешиваем и наудачу вытягиваем один шар. Какова вероятность, что оставшийся шар будет белый, при условии, что первый окажется белым?"

В этом случае ответ конечно = 2/3. (Легко подсчитать).

абсолютно верно
      » 17/07/2008, 15:25,  Izubr 
bogach ("17/".$m["июл"]."/2008," 00:11)
А вот уже практическая задача: экзамен (У билетов), мы знаем Х билетов, когда тянуть билет (первым, вторым...)? Рассмотреть 2 случая: Х больше половины и Х меньше половины.

Абсолютно все равно когда входить. Например рассмотрим такую тактику: войти в тот момент, когда отношение "оставшихся билетов известных мне" к "всем оставшимся билетам" станет больше изначального соотношения (X/Y). Предположим билетов 10, а я знаю 9. Неизвестный мне билет может быть вытянут 1, 2, 3...9,10. В первых 9 случаях тактика приносит 100% победу, в 10 случае 100% проигрыш - в итоге тактика сработала на те же 90 % что и при входе сразу.

Это сообщение отредактировал Izubr - 17/07/2008, 15:27
      » 17/07/2008, 15:49,  Светлов 
bogach ("17/".$m["июл"]."/2008," 01:11)
А вот уже практическая задача: экзамен (У билетов), мы знаем Х билетов, когда тянуть билет (первым, вторым...)? Рассмотреть 2 случая: Х больше половины и Х меньше половины.

Интуиция подсказывает, что должно быть всё равно, каким по счёту тянуть билет.

Вероятность вытащить нужный билет, если тянуть его первым - Х/У.
Попробую посчитать вероятность вытянуть нужный билет, если тянуть его вторым.
Тут два разных случая того, что вытянул первый.
Если он вытянул нужный нам билет (вероятность этого Х/У), то вероятность вытащить нужный нам стала (Х-1)/(У-1). Если же он вытащил ненужный ((У-Х)/У), то вероятность вытащить нужный стала Х/(У-1).
Вероятность вытащить нужный билет, если тянуть вторым тогда равна (Х/У)*((Х-1)/(У-1)) + ((У-Х)/У)*(Х/(У-1)) = Х/У
То есть, видим, что вероятности вытащить нужный билет равны.
Дальше считать просто лень. Искать индукцию тоже лень smile.gif

Буду пока считать, что интуиция не подвела... wink.gif
      » 17/07/2008, 16:20,  vl78 
По условиям задачи непонятно знаем ли мы какие билеты выходят? Если не знаем, то по логике все равно когда идти.
      » 17/07/2008, 16:22,  Светлов 
А что, если знаем, то не всё равно? Мне как-то видится, что тоже всё равно.
      » 17/07/2008, 16:41,  tgeorge 
С билетами вроде всё ясно - если нам не будут докладывать о "цвете" уже вытянутых билетов (после каждого вытягивания), то плотность хороших билетов в мешке с оставшимися билетами всё та же и равна X/Y. Как, впрочем, и шанс найти хороший билет в кучке из уже оприходованных (он также равен X/Y).

Это же как водкой: сколько ни отливай из бутылки, чистота оставшегося в бутылке напитка всегда будет 40% smile.gif

      » 17/07/2008, 16:47,  Izubr 
Меняем первоначальное условие на: "Есть 2 шляпы. В одну кладем белый шар, в другую кладем черный шар. Перемешиваем шляпы. Помечаем одну шляпу как №1, вторую шляпу как №2. Мы докладываем в шляпу №2 шар белого цвета, перемешиваем и наудачу вытягиваем один шар. Он белый. какова вероятность, что оставшийся в шляпе №2 шар белый?"
Выделенное жирным - это факт, это не условие. Этот факт никак не влияет на вероятность того, что в шляпе №1 остался черный шар.

Для Миши. Реши задачу. В процессе эксперимента, на равновероятной стандартной рулетке без зеро случайно выпало красное 1 000 000 раз подряд. Какова вероятность, что следующим ходом выпадет красное?

Это сообщение отредактировал Izubr - 17/07/2008, 22:45
      » 17/07/2008, 18:21,  Rondo 
Izubr ("17/".$m["июл"]."/2008," 15:05)
tgeorge ("16/".$m["июл"]."/2008," 14:38)
Полагаю, если отвечать буквально на поставленный вопрос, то ответ = 1/2.


Похоже, часть людей пытается ответить на другой вопрос:

"В шляпе находится один шар - белый или чёрный - с вероятностью 50 процентов. Мы докладываем в шляпу второй шар белого цвета, перемешиваем и наудачу вытягиваем один шар. Какова вероятность, что оставшийся шар будет белый, при условии, что первый окажется белым?"

В этом случае ответ конечно = 2/3. (Легко подсчитать).

абсолютно верно

Абсолютно верно? Ну вот он и оказался белым. Но вероятность оказаться белым у оставшегося почему-то 1/2 стала резко, а не 2/3. biggrin.gif

Переформулированная задачна полностью идентична исходной. А у вас два разных ответа! biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif Красавцы!

Леш, с Ygrek-ом пошушукайся приватно.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: