Извините, enfant, я Вас не помню, Вы же даже имя не указываете в карточке, и очно думаю не знакома. Судя по моей истории, партнерство у нас было не слишком удачным ;) Единственное могу Вас заверить, я не "терпела", не мучалась, то что мне не нравится прекращаю.

Как например сейчас спор с Вами, я не хочу бороться с тотальной глухотой.)

Ян, большое спасибо Вам за ответ. Этот форум я читал. Мои вопросы адресовались не экспертам, а тем кто при проигрыше сразу кричит налап, налап. Абсолютно с Вами согласен, что налапа очень мало, есть сыгранные партнеры плюс бывает просто везение. Хотя меры против возможного налапа, наверное надо принимать, хотя, на мой взгляд исключить это явление невозможно.

О-о) Как много эпитетов в мой адрес..) Еще и глухота..) Ну, что поделать, старость - не радость)

А то что не помните - не расстраивайтесь, я Вас тоже не помню) Просто заглянув в Вашу карточку обнаружила свой ник в Вашей истории)

А спор это вообще что?) Попытка привести все мнения к единому знаменателю?) Вопросы риторические, я вот и не думала ни с кем спорить) И если бы Вы заранее меня предупредили, что для Вас это не беседа, а спор, в котором нужно с чем-то бороться, все было бы несколько иначе с моей стороны)

Опять же, у меня нет желания искать тот самый пресловутый командник.
А Вы уж определитесь: или схема работает, или будет опробоваться.

А пока я вижу, что есть некий суд присяжных, видимо есть закон, возможно даже есть прокурор.
Только вот тех, кто исполняет роль следователей нет. И не будет в нынешней ситуации.

Это видимо очень напоминает период после Гражданской войны. Если помните историю, тогда был объявлен красный террор. Хорошо это или плохо - не знаю...

магистр, Ваше право..

Я давно определилась, схема рабочая, но не работает. Почему не работает, по-моему, написала Вам выше ("озвученная схема не работает потому, что..").
У меня несколько иные аналогии. Полностью разделяя Вашу аналогию с судом присяжных и следователем, вместо красного террора хочу предложить Вам другую - если двигатель не заводится (не работает) вследствие отсутствия бензина, то это не значит, что двигатель не исправен (не рабочий).

Не бывает рабочих схем, которые не работают) если она не работает, значит она ни разу не рабочая.
Не знаю, кто придумал ответ в такой форме, на все разговоры о "борьбе" с налапом, но все один в один напоминает действия властей, озвучить заведомо неработающие лозунги, цели и программы для толпы и дальше пилить и пилить ))) Так и тут, зачем делать работающую схему, она же бьет по карману (балующихся ников больше, чем тех, которые ушли с турниров из-за этого и общего ослабления уровня участников), да и работать бы тогда пришлось кому-то, а ведь так не хочется.
P.S.: в твоем примере уточнить только надо, что двигатель под бензин, которого не существует в принципе, и не будет существовать, а как только изобретут, так сразу двигатель поменяют.

Кэм.. С какого перепуга я должна полагать, что схема не рабочая, если я знаю, что могу собрать материал и что меня выслушают? Более того, я уверена, что выслушают не только меня. И уж прости мне мою самонадеянность, я уверена, что мой материал КЭ рассмотрит. Я точно знаю, что могу воспользоваться этой схемой, так какого .. она должна быть для меня не рабочей?

Касательно всего остального, я уже высказала свое мнение – администрация в этом не заинтересована. Убеждать меня в этом не надо, я это и так знаю.

Кстати, от тебя лозунга «реальная борьба с налапом, но исключительно чужими руками» я не ожидала. Не хочешь альтруистически поработать в пользу оздоровления климата АЗ? Времени и сил, наверное, жалко, их ведь можно употребить с большей пользой. Прекрасно понимаю. Но при этом считаешь, что обладаешь правом иронизировать над теми, кто также как и ты, альтруизму предпочитает нечто более материальное. Достали двойные стандарты.

Вот полторы страницы не пойму о чем спор тут.
Мне кажется, что enfant уже все подробно описала.
Главная проблема, что нет желающих готовить материал. Все хотят, чтобы кто-то его готовил, но только не он сам.
Раньше, кстати, Пошлый ВСЕГДА давал свои отзывы по присланным сдачам. Пока не исчез. После чего и появилась с большой задержкой эта новая схема. На одном из командников я тоже обращался к Тушкану. Одна из пар уж очень точно маяковала наличие В при загрузах и при игре оппов. На большее этой пары не хватало, но сведения о В передавались очень исправно. И получил ответ от Тушкана, что он на командниках не выносит решений. Это прерогатива КЭ. Но команда в случае доказанного налапа будет наказана. К сожалению, тогда новой схемы ЕЩЕ не было. И УЖЕ не было Пошлого. Похоже, то же самое получилось и у Магистра.
Уже не раз доводилось слышать крики о налапе. Говоришь человеку - собери материал. В ответ - я уверен, что лапят, даже смотреть в архив не буду. Ну раз такая уверенность - начинаю смотреть сам. Налапа не вижу. О чем и говорю кричащему. В ответ - они все-равно лапят.
Вот откуда столько разговоров о налапе. Проще кричать о нем, чем собирать материал.
Пробовал по нескольким парам, которые на турнирах в общем чате обвиняли в налапе найти материал. Не находил. Понимаю, что не обладаю достаточной квалификацией для этого. Но попытка - не пытка.
Если бы меньше криков, а больше желания покопаться в архивах - может, тогда и атмосфера в АЗ стала бы чище и меньше рассуждений на тему - работает новая схема и КЭ или нет.
А то зайдешь в АЗ поиграть, подсядет опп, который имеет мало игр, малый % побед, но уже прекрасно знающий, что можно все свое неумение играть спихнуть на налап..

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

За полтора месяца, прошедшие с момента объявления механизма рассмотрения жалоб на нечестную игру, не было подано НИ ОДНОЙ жалобы в указанном формате.

Разговоры о денежных отчислениях в пользу кого-либо являются обыкновенной спекуляцией, поскольку ни имеют ничего общего с реальностью. Игроки уже оплачивают своё участие в турнирах, дополнительных взносов за что-либо не предусмотрено, и вводиться они не будут.

enfant совершенно права во всех своих сообщениях. Есть вещи, о которых можно спорить (не все решения идеальны, в т.ч. и решения ГС), но есть и те, по которым надо просто разочек (хотя бы) устроить проверку - собрать материал, отправить его по известному адресу и дождаться решения. Тогда и будет понятно, рабочая схема или не рабочая.

Ну а пока что можно согласиться и с теми игроками, которые считают, что если налап и есть, то его настолько мало, что поднятый вопрос не заслуживает внимания.

Тушкан, как можно заявлять, что налапа мало, если никто не занимается им?

Возможно, самого налапа не столь много, но уверенность в безнаказанности, и беспомощность перед этим остальных создают отвратную атмосферу.

"надо просто разочек (хотя бы) устроить проверку - собрать материал, отправить его по известному адресу и дождаться решения "

"не было подано НИ ОДНОЙ жалобы в указанном формате" -

Не слишком ли многого вы хотите от простых игроков? Готовить материал непросто, а многим не под силу вообще. Заплати за возможность играть, а потом, скажем, если пара не понравилась чем-то в турнире, разбери их архив за 6 месяцев. А не хочешь разбирать - молчи в тряпочку. "Здесь другое не предусмотрено, и вводиться не будет")))

Удачи в подборе контингента готового разделять эту точку зрения, что "борьба с налапом хуже налапа".