[Anubis]

Вероника, обобщая весь твой пост: по плюсам схемы мы сошлись во мнении полностью, да? Т.е. этот аспект мы закрываем – они имеют место быть.

Расходимся только в полезности "для дела" отмененных марсов, так? Все, что ты говоришь о футболе и о безбашенной паре, которая грузит что ни попадя, - всё это правильно. Но – неважно. Не забываем, что такая пара равновероятно получит свой марс не только против вас, но и против других оппов тоже. Им тоже будет приятно их байтовать. Модель-то замкнута на турнир, все в равных условиях. Для наглядности разберем образный пример. Все команды играют одинаково сильно, кроме одной, игроки которой вообще не умеют играть. Они все время получают марс. Что толку, что ты поимеешь с них на каждом столе +1,5? Какой в этом арифметический смысл? А теперь экстраполируй образ на всю модель. Получишь только рост дисперсии (случайный разброс), но никак не дивиденды с умения марсовать

[Vetka]

а вот тут и разберемся, кто получил +1,5, кто 1, а кто и вовсе проиграл.
последние 2 тура- итальянка, и те, как ты выразился, "безбашенные", вероятнее всего будут ту итальянку играть внизу турнирной таблицы.

А если нет- то опять же интересно, как с ними сыграли лидеры) и гораздо интереснее ( информативнее) был там тупой плюс (минус) один или полтора.

Это сообщение отредактировал Vetka - 29/09/2010, 03:58

[MIK_ROBIK]

Такая милая беседа)

--------------------

Не мешайте другим быть другими!

[Мрачный]

предлагаю предложение.
Я думаю оно устроит всех абсолютно.
Играть в туре не 2 партии без марса а до 2-х побед без марса. Тогда точно никаких ничьих не предвиется. В связи с тем что мы суботний вечер отводим себе на забаву а турнир проводит автоматика... то никаких напрягов не предаидется с возражением- время много будет тратится на тур... какая разница закончить в 1 ночи или в 2?

[Два_ежика]

единственный плюс, который можно усмотреть в новой схеме - это увеличение дистанции. при этом 3 или 4 стола - для меня лично не критично и значения не имеет. Хотя 4 стола были лучше. Опять же имхо.

Из минусов (имхо):
1) 17 минут на 2 партии - предыдущие 10 мин на партию были оптимумом. Картошлепка велкам в АЗ, здесь иногда надо подумать
2) начисление баллов за тур - тут приличных слов просто нет, извините. Я категорически за возврат к старой доброй схеме "сколько наиграли - столько и получили".
3) отсутствие марсов окончательно добило всяческую спортивность и вариативность. Скушно, пресно, безнадежно
4) если администрации так зудит "а давайте еще ченить нововведем" - то сделайте командные партии бездоездными. И такие столь горячо любимые администрацией ничьи останутся, и тактика станет интереснее, и элемент случайного пера "валет на вскрышке для доезда" исключится.

пока всё.

[enfant]

Капитаны уверены, что возврат к любой из старых схем возможен технически? Нет таких, кто численность и состав своей команды на этот сезон рассчитывал исходя из декларируемых 3 столов?

Поддерживаю все ежиковские пункты, кроме доезда.. Голосовала за первый пункт в опросе.. Но мне кажется, что призыв к возврату малоконструктивен и не факт, что возможен технически..

[magystr]

В таком виде, как поставлены вопросы голосование безусловно малоинформативно.

Наверное имело бы смысл голосование по пунктам каждого из нововведений.

1. Две партии партии в туре.
Считаю это новшество полезным. Время турнира осталось прежним, но увеличилось количество партий, а значит уменьшился элемент случайности.
Безусловно полностью он не исключен.
Парий, закончившихся поражением по времени было немного, не более одной в туре. Значит предложенное время на партию более-менее приемлемо.

2. Отсутствие марса.
Это скорее минус. И минус очень большой на мой взгляд.
Просто это немного не тот ПБ к которому мы привыкли ИМЕННО НА ЭТОМ САЙТЕ.

3. Три стола вместо четырех.
Наверное тут сторонников и противников будет примерно поровну.
Конкретно нашу команду данное изменение устраивает.

4. Подведение итогов.
Да тоже нормальный КОМАНДНЫЙ итог. Достаточно простой и понятный. Позволяющий реализовывать командную тактику в каждом туре. Не забываем, что командный турнир, это не просто сумма личных результатов. В большинстве индивидуальных видов спорта самые интересные соревнования - это эстафета. И в них далеко не всегда побеждают команды, составленные из самых известных чемпионов.

5. При дележе не учитывается личная встреча.
Если одинаковое количество очков набрали ровно две команды, то хотелось бы, чтобы личная встреча учитывалась. При дележе трех или более команд личные встречи - это фикция.
В целом отношение нейтральное, хотя в данном конкретном турнире наша команда пострадала из-за отмены этого показателя.

6. Соблюдение ЗАЯВЛЕННОГО Регламента автоматикой.
Господа организаторы!
Может стоит все-таки когда-то начать отвечать за свои слова?
Я думаю, если бы Вы отвечали рублем (в том или ином виде), то подобные безобразия очень быстро бы прекратились.

Ну и краткое резюме:
Присоединяюсь к просьбе большинства.
Верните нам марсы!

[Два_ежика]

ой да, забыла еще про отмену личных встреч.

[magystr]

Кстати.
Итальянка при 10-ти турах и количестве команд более 25-ти, это тоже не правильное решение.

Основное назначение швейцарской системы - обеспечить примерно равных по силам соперников для команд, занимающих в итоге близкие места.

Понятно, что при 14-ти командах и 12-ти турах в последних турах встречались команды из разных половин турнирной таблицы.

Сейчас количество туров уменьшилось, а количество команд увеличилось.

Итальянка приводит к тому, что некоторые команды встречаются между собой по 2-3 раза из 10-ти. И микротурниры для соседних команд в итоговой таблице очень разнятся по силе.

Может все-таки рассмотреть вопрос о делении на лиги.
Тогда в сильнейшей будет реализована самая объективная круговая система в 9 или 11 туров (в зависимости от количества команд).

В отличие от большинства других игр, реализованных здесь, парбел позволяет сыграть большое число туров.

Вот в нардах или преферансе понятно, что 9-11 туров никак не удастся провести за один командник.
Потому и нам предлагают "унифицированную" швейцарскую или итальянскую системы....

Это сообщение отредактировал magystr - 1/10/2010, 07:56

[enfant]

Лиги это замечательно.. Но их перспектива как-то уж слишком отдаленная, судя по высказываниям Тушкана.. Хотелось бы предложить, в связи с уменьшением количества туров, по итальянской системе проводить только один, последний, тур..

И верните марсы) Хотя бы, как в прошлом сезоне: 3,5-3 это ничья, а 4-3 уже победа в туре)