Так уж случилось, что не успев положить началу новому сезону в Червах, одни из самых значительных игроков в эту игру, успели произвести значительные изменения в расстановках сил среди червушных команд.
Большинству игроков-червистов, принимающих и собирающихся принимать учатие в турнирах по игре Червы, казалось бы, ну, и что тут в этом особенного? Однако, давайте поговорим откровенно.
Провозглашаемый многими завсегдатаями червушных турниров лозунг: "Индивидуальные турниры не должны быть предметом разборок среди интересов игроков червушных команд" никогда не соблюдался (начиная с, практически, первых турниров). С тех начальных времен утекло много воды, и уже из тех самых "предначальных" старожилов никто и никогда (! ) не сможет войти в ту же самую "реку забвения", которая протекала на границе начала взаимоотнотшения интересов первых червушных команд.
Ни "Вечер", ни "Свобода", ни любые другие команды-старожилы никогда (! ) никому окончально (! ) не докажут правоту своих утверждений, что, дескать: "Ни мы начали эту войну".
И давайте уже хотя бы сойдемся в этом!..
Лично я (как игрок команды "Свобода", как игрок, испытавший на себе немыслимые для меня в то время командные приемы (при игре, в самом первом зачетном сезоне, против 3-х игроков Вечера в финале), навсегда сохраню в своей памяти ощущениние ошеломляющей несправедливости, когда меня целенаправлено топили до самого проигрыша, трое игроков Вечера. Но!.. Даже после этого я не сразу согласился, что все игроки Вечера заслуживают вендетты!.. Полагаю даже, что были такие игроки в этой команде, к которым именно я первым применил "командную тактику" (например, Тоткоту), нежели они - ко мне. Просто уже захлестнула жажда мести.
Бессмысленные в своей бесконечности обвинения в плане взаимных притязаний в "командном налапе" уже всех порядком достали...
Тех, кому еще хочется ЧЕСТНО поиграть в индивидуальных турнирах, не взирая на свою принадлежность к той или иной команде (или НЕпринадлежность ни к какой команде вообще), предлагаю просто играть в этих турнирах, присоединясь к всеобщему наказанию "неверных" ))) игроков "заблудших" команд или команд, в которых капитан не собирается воздествовать на своих черезчур рьяных игроков-аля-налапников.
На мой взгляд, очень важно объявить всеобщее командное перемирие. А если кто-то нарушит его - наказать "по всей строгости" всеобщего закона.
Предлагаю, в первую очередь капитанам, высказываться на эту тему

Это сообщение отредактировал Favorite - 14/07/2011, 22:52

Вот страный бывает иногда человек. Вроде и написано хорошо давайте жить дружно , но зачем тогда писать это

, или это типа последнее слово за вами :D
Да так вы долго , будите искать дружбу.Удачи вам в этом нелегком начинании ;)

, или это типа последнее слово за вами
Да так вы долго , будите искать дружбу.Удачи вам в этом нелегком начинании

Я просто вспомнил старое (как пример того, за что лично я не буду мстить).
Просто ты, видимо, не представляешь себе масштаб трагедии взамных претенщий ряда игроков разных команд в гамбе

ОБЪЕСНИТЕ мне ДУРАКУ, что такое (честная игра в черви)???))....когда игрок, скидовает карты своему другу(сокоманднику) чтоб тот динамо прокрутил ...это как называть(нормой) или налапом....и что после каждого прокрута карт смотреть протокол ,кто как скидовал..(это полная фигня), когда человек скидовает даму КОГДА ЕМУ захочется, и говорит а мне так нравится (в правилах написано)...а это как назвать, ...В чем проблема прошлого сезона я не пойму., то что вечер и свобода(о которых так много здесь пишут это не делали?!(выше перечисленое)..делали, какая это команда не делала - ВСЕ делали, только все боятся признаться в этом...НО САМОЕ ВАЖНОЕ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО мы в этом не виноваты, такие ПРАВИЛА ИГРЫ(измените)!!! Почему мне часто придерживают даму!?(люди ДАЖЕ не из команд)...потому что я их обидел словом(значит мне надо молчать и смотреть на их безДарную игру)...и отсюда выходит МЕСТЬ (ТАК ЧТО ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА ЛИЧНАЯ НЕПРИЯЗНЬ)!...Надо быть умней и добрей(но это не про меня)........А договариваться о всеобщем командном перемирии это полный бред (КТО ЗА ЭТИМ СЛЕДИТЬ БУДЕТ, И КТО ЭТО НАРУШИТ ЧТО ЕМУ БУДЕТ......а, Андрюх)?!!! ....правда я не капитан извините что столько написал)))))

Соррри еще один момент, и с кем заключать перемирие...с вечером...а как команды балтик плюс и их подобных) ты посмотри что творит мясик в сегоднешнем турнире, или финал можно рассмотреть внимательно (динамо линка))))...а так улыбайтесь господа)))...Андрей??

Правильно Дима написал, все играют по правилам, фиг кого тут убедишь, что играет не правильно. Единственный метод уменьшить негатив, делать ни кто ни хочет (Тёмная). На этом круг замкнулся. Всё останется, как было. Зря думаю воздух сотрясаем. Сегодня все помирятся, а завтра месть накипит и всё вернётся на свои круги.

"ОБЪЕСНИТЕ мне ДУРАКУ, что такое (честная игра в черви)???))" - это мне тоже очень понравилось )))))! Прямо в точку.

--------------------

Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость.

, или это типа последнее слово за вами :D
Да так вы долго , будите искать дружбу.Удачи вам в этом нелегком начинании ;)

Я просто вспомнил старое (как пример того, за что лично я не буду мстить).
Просто ты, видимо, не представляешь себе масштаб трагедии взамных претенщий ряда игроков разных команд в гамбе

Напишу как я вижу и понимаю ... Ты предлагаешь дружить - это хорошо , вот мне вспомнилось, как в детском лагере мы бойкотировали одного вожатого , хотели чтоб его убрали , вродь все согласны все ок, но как всегда нашлись неожиданно те кого все устривает и все пошло не так как мы хотели ( детские воспоминания)). К чему я все это , а к тому что всегда найдется тот , кто не захочет дружить( играть по вашим правилам) и к нему потом обезательно примкнут и другие, и сдесь на гамбе тоже нечто подобное было и всерано находились те , кого все устраивает.
Ваша проблема еще в том , что червы не так популярны... я вот посмотрел в кубке по факту борется 3 команды , это при том ,что за 1 столом играют 4 игрока - это говорит о том , что за одним столом всегда будет 2 или 3 сокомандника. Выход популязируйте игру , находите новых игроков , мож стоит 1 команду разбить на 2 равноценных ,если в команде достаточно игроков.Вот в темную мне допустим не интересно было бы играть по ряду причин...И вообще договоритесь между капитанами , подпишите типа пакта о честной игре , и они если имеют вес в своих командах донесут до своих игроков .
P.S Вот вы все , вместо того , чтобы создавать 4 темы и писать в них какие все "хорошие", напишите почему я или другие должны играть в червы, чем она интересная , думаю , что кто-нибудь да и откликнется и попробует , а сейчас от вас только один негатив.
Удачи Вам.

По-моему Фаворитом именно это и предлагается.. только названо не "пактом о честной игре", а "ЧЕСТНО поиграть в индивидуальных турнирах, не взирая на свою принадлежность к той или иной команде" и еще конкретнее "всеобщее командное перемирие".
Полностью поддерживаю это предложение! И берусь довести до игроков команды Вечер. Так что, инициаторами взаимопомощи однокомандников (или подсада конкретных игроков-соперников) мы не станем.

Сложных вопросов нам не миновать, потому что тонкостей и специфических ситуаций много бывает. Думаю, хотя бы откровенные и очевидные случаи налапа надо подвергать как минимум общественному осуждению (хотя бы показать налапнику, что его действия не остаются незамеченными). Вероятно аналитиками протоколов могут стать капитаны команд или другие опытные игроки, у которых найдется время и силы на анализ партий. Другие меры воздействия на налапников придумать труднее, вряд ли администрация станет быстро реагировать и отстранять на какие-то сроки от турниров игрока, даже если несколько экспертов из разных команд придут к общему мнению о недопустимости такой игры. Остается только "адекватный ответ" этим игрокам непосредственно за столами.. насколько дружной будет поддержка такой акции, и как отреагируют его друзья? Будет ли признан адекватным ответ самим "провинившимся"? Очень велика вероятность раздела всего сообщества на непримиримые враждующие группировки.. а не хотелось бы.

Даймонда я часто не понимаю.. вот и сейчас, даже не сделав попытку уйти от негативных противостояний, уже говорит, что это невозможно. Это очень трудно.. и возможно не все тонкие нюансы можно будет убрать.. но хотя бы откровенный налап уберем - будет уже отлично. Не нравится мне, что при своей честной (судя по протоколам) игре, он всячески поддерживает самых нечестных игроков.. словно у него есть какие-то серьезные тайные грехи и он боится их огласки

Ответ на P.S.
никто не может быть ДОЛЖЕН во что-то играть. Но в принципе игра Червы очень интересна тем, что в ней минимальное число правил и при этом она не плохо сбалансирована.. то есть при большом числе игр выигрывать будет тот, у кого мастерство выше (комбинаторное мышление, память, логика, сообразительность, арсенал тактических приемов, разумный риск, тонкий блеф). Пруха или невезуха могут быть в отдельных сдачах у любого, но классный игрок минимизирует "ущерб" от такого расклада.. и на длинной дистанции побеждает именно сильнейший.
13 карт в масти мало в какой игре и влияние внезапных факторов в Червах сведено к минимуму.. в этом ее достоинства. Хотя есть положения, которые можно было бы попробовать подкорректировать, чтобы честная и смелая игра была более поощряема, а трусливые попытки выехать на чужих шеях приводили бы к поражениям, но это (надеюсь) дело будущего )

Дима.. конечно в червах зачастую довольно размыты бывают ситуации, когда не понять, то ли подыгрыш, то ли может игроку самому так было выгоднее, то ли ошибки и слабость игрока, но есть ведь и по-другому.. когда своему передабт даму пик с прикрытием двумя мелкими пиками, зная, что тот тебе не кинет даму в ответ, когда ты даешь прокрутить динамо или перехватываешь даму, сам при этом промгрывая, но зато сокомандник получает первое место, когда не продолжаешь мгру, если сокомандник в данный момент уже лидер стола, когда в певом туре в первой сдаче тебе держат даму, ибо ты из команды главного конкурента, и т.д. эти вещи очевидны же.. и я думаю, что когда Андрей предлагал играть честно, то хотя б, имелось ввиду, так уж не наглеть..ладно там спорные моменты, черт с ними, но таких вещей, где любому понятно, что идет подыгрыш, можно было бы и не делать.. и сами капитаны команд могли бы присмотреть за этим, если поступает обоснованная претензия, то к примеру отстранить игрока от турниров на неделю.. другое дело, что больштнство побояться это делать, мол игроки разбегутся тогда. но если они выступают за честную игру, пусть сами начнут это в своих командах, не оглядываясь на другте, мол аха, мы не будем налапить, а те вон делают так..
когда я думала о новом сезоне, у меня были варианты либо уходить в полное беззаконие, скажем так, либо вести игру честно, насколько я ее понимаю, другое дело ошибки - мы несовершенны) посередине не получится) я остановилась на втором варианте, даже если в итоге мы окажемся последними)
Андрей.. даже если другие капитаны и не согласятся как-то влиять на своих игроков, если те будут творить все, что хотят, ссылаясь на то, что их игроки люди самостаятельные и сами решают как им играть или на то, что другие тоже лапят.. значит, их призывы к нормальной игре это только красивый трындеж и не более.. я тебя поддерживаю в твоих намерениях, только ты оставшимся игрокам нашей команды сообщи об этом тоже, чтоб не оказалось для них это сюрприхом, а если кто не согласен могут уйти, но если кто выразит желание играть на таких условиях добро пожаловать в команду)
за косноязычие извиняюсь, писать особо не умею)

Я вот так понимаю , если я капитан, и вижу , что игрок моей команды лапит ( бывают конешно и ошибки) то на кой ляд он нужен, если честно играть не может даже несмотря , что другие поступают так же. Вы попробуйте договориться и посмотрите, кто чего стоит.