Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Футбол, Сезон 2012/2013 Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 14/05/2014, 22:08,  Anubis 
дато ("14/".$m["май"]."/2014," 22:08)
После того, как их на три года еврокубков на хрен лишили, владельцы клубов подсчитали убытки, прослезились и засели думать думу тяжкую - как теперь быть дальше. Ну и придумали. Организовали процесс каждодневного взаимодействия организованных болел и самого клуба, ввели в штатное расписание разных иснпекторов по работе с болельщиками, а также платных массовиков-затейников. Те направили процесс разогрева толпы в нужное хозяевам русло.

Небольшая поправка: сначала они придумали вовсе не это, а то, что провело к трагедии на Хиллсборо. А потом... имхо, футбольное хулиганство просто перестало быть для них супер модой и стало уделом маргиналов, коих намного меньше, чем в России, т.к. мы в массе своей более дикие. У нас же хулиганство на стадионах только входит в моду, это медленный процесс smile.gif Но спорить не буду, может быть, я не прав.

Теперь ближе к практике. Все, что вы говорите - здорово, только у нас другой менталитет – российский, зековский. Здесь этот номер не пройдет. У фанатов есть лидеры. Они только кажутся беспорядочной толпой, однако эта толпа состоит из компашек, где все на виду, у всех есть заводила и порядки, традиции, пусть и анархического толка. Чужих массовиков-затейников фанаты не воспримут. В лучшем случае проигнорируют, а в худшем – попросту побьют, если этот платный массовик, которого никто не знает, начнет надоедливо гнать какие-то непривычные попсовые темы. Если же вы имели в виду, что надо не со стороны массовиков приглашать, а подкупать самих фанатских лидеров – будет еще хуже. Это уже получится агент, навроде стукача, многие не согласятся, тут же всё станет известно, и руководство клуба узнает о себе много нехорошего. Тех же, кто согласится, сразу вычислят по изменившемуся поведению. Поэтому не согласятся и они. Почему это удалось англичанам? Если дело не в моде, значит они более открыты к социальному вмешательству извне. У нас же проблему может решить только качественная видеотехника и максимальные сроки. ФК тут не при делах
      » 15/05/2014, 07:03,  ustin 
Сравнивать футбол вообще и "боление" в частности в Англии и России - это неправильно. В Англии это бизнес и владельцев заставили обеспечивать безопасность. Вот любопытная статья про цены на билеты http://www.championat.com/business/article...l-v-anglii.html Ну и государство очень активно помогло на том этапе - судами и наказаниями. В России всё можно сделать проще - приравнять случаи вроде последнего к массовым беспорядкам со всеми вытекающими.
      » 15/05/2014, 10:18,  дато 
Anubis ("14/".$m["май"]."/2014," 22:08)

Теперь ближе к практике. Все, что вы говорите - здорово, только у нас другой менталитет – российский, зековский. Здесь этот номер не пройдет. У фанатов есть лидеры. Они только кажутся беспорядочной толпой, однако эта толпа состоит из компашек, где все на виду, у всех есть заводила и порядки, традиции, пусть и анархического толка. Чужих массовиков-затейников фанаты не воспримут. В лучшем случае проигнорируют, а в худшем – попросту побьют, если этот платный массовик, которого никто не знает, начнет надоедливо гнать какие-то непривычные попсовые темы. Если же вы имели в виду, что надо не со стороны массовиков приглашать, а подкупать самих фанатских лидеров – будет еще хуже. Это уже получится агент, навроде стукача, многие не согласятся, тут же всё станет известно, и руководство клуба узнает о себе много нехорошего. Тех же, кто согласится, сразу вычислят по изменившемуся поведению. Поэтому не согласятся и они.

Можно говорить все что угодно, лишь бы ничего не делать. Тогда как Вам вот такие истины.

Первое. Лидеры не берутся ниоткуда и не уходят в никуда. Люди, заинтересованные в управлении процессами всегда и везде находили, покупали, готовили и внедряли лидеров, способных действовать в интересах заказчика. А процесс внедрения и адаптации, равно как и процесс вербовки никаких сложностей для профи не представляет. Объект-то на 90% обычный пацан с одной извилиной в голове. И он, по Вашей мысли, способен длительное время эффективно противостоять системному проникновению? Не смешите мои коленки.
Второе. Законы управления любой толпой едины для любого общества, хотя особенности, не спорю, есть. Главный метод - бабло побеждает зло. Обычный фан, член закрытой группы, увидев, что в соседней группе пряники много слаще, побежит туда быстрее лани. А если лидер у закрытой группы адекватен, и извилин у него больше одной, то побегут туда все вместе. Процесс слияния будет происходить в геометрической прогрессии, что вполне закономерно, ибо подконтрольная группа, достигнув реальных величин, начнет выполнять не только задачи набора силы, но и другие задачи, которые ставит заказчик - контроля независимых и уничтожения противоборствующих.
Третье. Желание и возможности контролировать происходящее является показателем эффективности любого менеджмента. Тот, кто не видит дальше собственного носа, проигрывает конкурентную борьбу. Если у Якунина лидер организованных фанов на доклады куда надо ходит, а у Дюкова матом хозяина в фейсбуке кроет, то кто из них эффективнее денежку бережет? То-то и оно. Общей массы денег Зениту пока хватает, чтобы не проиграть окончательно. Но хозяин-то не дурак. В конце-концов спросит "Где мои бабки, дятел?" biggrin.gif
      » 15/05/2014, 15:53,  Anubis 
дато, вы всё красиво расписали, и в теории должно работать. Но не по адресу. Это работа полиции и спецслужб. Они должны бороться с преступностью. Неважно, о хулиганах речь или карманниках. Вы сами пишете, что вербовка сложностей не представляет ДЛЯ ПРОФИ. Вот профи и - вперёд. Налоги платят не только физлица, а и ФК тоже. На эти налоги и содержатся те самые профи. Менеджеры клуба не умеют делать то, о чем вы пишете - их этому не обучали, и в их контрактах такая работа не прописана)) Но допустим служба безопасности этим таки займется, а кончится тем, что затейника "более сладкой" группировки немножко зарежут (из зависти или "по понятиям" - неважно). Тут всё это всплывет (главным образом вливание в подконтрольные группы), и в каком свете будут выглядеть админы в глазах всей остальной молодежи? Нет, только полиция имеет право этим заниматься, вы же юрист - это любимые слова самих ментов)) Ну и спецслужбы - в таких незаурядных случаях. То есть я с вами согласен по сути процесса - по крайней мере, попробовать можно. Но смысл моих постов был в том, что ФК как юридическое лицо тут ни причем. Это может случится с каждым. А у Локо попросту мало болельщиков, в пример их ставить не очень корректно. Можно сказать, что и торпедоны чудесно справились со своими фанатами.

Будет высшей справедливостью, если Зенит все-таки станет сегодня чемпионом!
      » 15/05/2014, 16:27,  NVV 
Anubis ("15/".$m["май"]."/2014," 15:53)
Будет высшей справедливостью, если Зенит все-таки станет сегодня чемпионом!

Ставил?
      » 15/05/2014, 17:57,  Anubis 
Нет, справедливость к ставкам не имеет никакого отношения. Но будет приятно
      » 16/05/2014, 09:58,  дато 
Anubis ("15/".$m["май"]."/2014," 15:53)
Можно сказать, что и торпедоны чудесно справились со своими фанатами.

Будет высшей справедливостью, если Зенит все-таки станет сегодня чемпионом!

Это торпедоны-то справились?????? Вы, похоже, не в курсах совсем biggrin.gif
А как же вот это, всего-то полтора года прошло: http://www.gazeta.spb.ru/859513-0/

И со вторым тезисом поспорю. Было бы несправедливо, если бы чемпионом стал клуб, так бездарно разбазаривающий и деньги, и влияние, клуб, полный скандалов, клуб, игнорирующий работу с собственными болельщиками.
Чемпионом более чем справедливо стала команда, имеющая не самый лучший состав, не лучшего тренера и не самый большой бюджет. Но у них есть главное, чего пока у Зенита не наблюдается - единство и твердость в достижении цели, на которую работают в едином порыве все - от президента клуба до последнего пьяного фана.

Чего, собственно и всем остальным желаю biggrin.gif
      » 16/05/2014, 12:02,  NVV 
Александр. Мне кажется, так правильнее: "Кони, стабильно отыгравшие весь сезон, заслуженно стали чемпионами". По поводу богаче-беднее, лучше-хуже,..(Зенит или цска только) -- это "от лукавого".
      » 16/05/2014, 16:37,  ustin 
дато ("16/".$m["май"]."/2014," 08:58)
Anubis ("15/".$m["май"]."/2014," 15:53)
Можно сказать, что и торпедоны чудесно справились со своими фанатами.

Будет высшей справедливостью, если Зенит все-таки станет сегодня чемпионом!

Это торпедоны-то справились?????? Вы, похоже, не в курсах совсем biggrin.gif
А как же вот это, всего-то полтора года прошло: http://www.gazeta.spb.ru/859513-0/

И со вторым тезисом поспорю. Было бы несправедливо, если бы чемпионом стал клуб, так бездарно разбазаривающий и деньги, и влияние, клуб, полный скандалов, клуб, игнорирующий работу с собственными болельщиками.
Чемпионом более чем справедливо стала команда, имеющая не самый лучший состав, не лучшего тренера и не самый большой бюджет. Но у них есть главное, чего пока у Зенита не наблюдается - единство и твердость в достижении цели, на которую работают в едином порыве все - от президента клуба до последнего пьяного фана.

Чего, собственно и всем остальным желаю biggrin.gif

В этом сообщении мне больше всего понравилось, что ни разу не употреблено слово ФУТБОЛ. И это очень правильно.
      » 16/05/2014, 17:29,  NVV 
А какой футбол? Вместо свинины мне предлагают бегемотину, жирафину и немножко обезьянины... Как в кафе при вокзале - вроде хочется покушать, а стрёмно.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: