"Встречалась 4-ка пик в этой секвенции" (если было один-два раза, но совсем недавно и из головы не выветрилось) или "по системе 4-ки пик быть не должно, но периодически встречается" (если это достаточно регулярная ситуация в паре).

Это сообщение отредактировал alexzakharov - 13/10/2020, 16:13

Алексей, имхо, но это совершенно излишняя информация.
Что даёт оппоненту эта информация? Не сказать ли сейчас 2п и не попасть на мисфит при наличии 4ки у оппа? Тот, кто задумывается в данной позиции о входе, тот и так понимает что 4ка пик может быть у заявившего 1бк.
На висте станет полезной эта информация? Он не пойдет в свою 5ку пик?
Давайте анонсировать тогда вообще все возможные отклонения.
К примеру обучную одностороннюю торговлю в берёзке
1т-1б, 1ч... Говорим, что возможна 4ка пик в раскладе 4333. Потому что так уже было.

Это сообщение отредактировал visahouse - 13/10/2020, 18:24

А что говорит Кодекс об объявлениях? Там о них есть хоть слово?
А о "предалертах"? И кто только придумал такое словечко! Может оно в Кодексе употребляется?

ДО игры можно говорить о чём угодно, хоть о живописи, хоть об архитектуре. Небезинтересно узнать и о системе оппонентов, да. ...но после начала игры ничего лишнего говорить не следует. Объяснения вместо алертов - плохая идея. ...к тому же идущая в разрез с Кодексом, который, между просим, есть основным законодательным документом.
Почему.
Да потому, что это уже будет другая игра. Останется только разработать тайную систему формулировок для объяснений.
Не создают ли наши засекреченные законотворцы новые каналы передачи НИ? Даа, писать законы нелегко.
А кто научит игроков искусству распознавания заявок, подлежащих объяснениям, и заявок, подлежащих алертированию? А если позволять себе вольности и нежно путать? Ещё один канал!..
Нелегко писать законы, нелегко...

В Кодексе, честно скажем, и про алерты немного.

Правило 40A1 (b):
"Обязанность каждой пары – сделать доступными оппонентам её партнёрские взаимопонимания. Регламентирующая организация устанавливает способ, с помощью которого это делается."
Правило 40B2 (a) iii):
"Регламентирующая организация может предписать процедуры алертирования и/или другие способы раскрытия партнёрских методов."

Так что ФСБР безусловно действует в рамках своих как Регламентирующей организации полномочий.

Это сообщение отредактировал alexzakharov - 14/10/2020, 21:00

Для меня очевидно, что новая Политика ещё больше усложняет процедуру игры в сравнении с предыдущей. Объективно это создаёт дополнительное преимущество для так называемых спортсменов, потому что вероятность ошибиться в этой процедуре так называемых средних игроков увеличится на большую величину, чем вероятность таких же ошибок спортсменов. Понимаю, что могут быть какие-то благие цели у этой Политики, но авторы не озаботились их обнародованием.

... а если может содержать крупную фоску - предупреждать не обязан?

хотя нет, погодите - крупная фоска или даже синглетный онёр МОГУТ СТАТЬ НЕОЖИДАННОСТЬЮ для одного из оппонентов, поэтому тоже вроде надо "предупреждать"?

да, но с другой стороны сидит другой оппонент, который может ожидать синглетного онёра, но не ожидает "мелкого синглета", а ещё он спортсмен и охотно вызовет на вас судью, если вы не его не "предупредите" о неожиданности.

смешно читать все эти примеры.

похоже, что всё придёт к тому, что в односторонней торговле 1т-1БК-все пас открывший торговлю должен будет сделать 17 объявлений, что может содержать рука партнёра заявившего БК - ведь всякое встречалось 17 раз, восемнадцатого - нет, не помню, что не спасёт, конечно, от вызова судьи.

на будущее, в мемориз, чтоб не забывать "объявлять" каждый раз
в 17 случаях встречалось:

1. слабая четвёрка в черве
2. =4 карты в черве с двумя онёрами, но партнёр их не заметил
3. фосочный пятикарт в черве
4. синглетная фигура в черве
5. мелкий синглет в черве
6. слабая четвёрка в пике
7. =4 карты в пике с двумя онёрами, но партнёр их не заметил
8. фосочный пятикарт в пике
9. синглетная фигура в пике
10. мелкий синглет в пике
11. 10-11рс и пятикарт в миноре в раскладе 5332, торговал через БК
12. 7 карт в миноре с ТКД, 9рс, 7222, инвит не дал
13. 45 в миноре, 3-1 в мажорах
14. 5-7 рс в благоприятной зональности с длинным минором, не стал давать негатив
15. 44 в мажорах, минимальная рука
17. 5422 с мажорами плохого качества, не хотел выходить на 2-ой уровень (или не заметил)

Виталик, я распечатал. Спасибо за труд. :-)

В Кодексе, честно скажем, и про алерты немного.

Правило 40A1 (b):
"Обязанность каждой пары – сделать доступными оппонентам её партнёрские взаимопонимания. Регламентирующая организация устанавливает способ, с помощью которого это делается."
Правило 40B2 (a) iii):
"Регламентирующая организация может предписать процедуры алертирования и/или другие способы раскрытия партнёрских методов."

Так что ФСБР безусловно действует в рамках своих как Регламентирующей организации полномочий.

Спасибо, Алексей, что откликнулись, а то уважаемый blum все мои вопросы оставляет без ответов. Почему-то.

Мне думается, что кому-то очень авторитетному в АЦБЛ захотелось оставить свой след в истории бриджа.
Оставил.
Ну и хватит!
Нельзя только слушать и запоминать, тем более бездумно слизывать. Нужно смотреть и думать.

На странице № 13 Кодекса 2017 года есть определение алерта, полностью раскрывающее правила его (алерта) применения. ПОЛНОСТЬЮ !!
Ну не та это ситуация, чтобы выдумывать художества типа обсуждаемого. А если это художество ещё и открывает новый канал для жульничества, то, кроме позора, ничего хорошего оно (художество) не даст.
А позор даст хороший.
Уже даёт.

Уважаемый vadila,
"уважаемый blum все мои вопросы оставляет без ответов", к вящему сожалению - не только ваши вопросы, несколько раз спрашивали, например, об авторстве текста и наличии экспертизы перед принятием документа и пр.

Наверное ровно потому, что вопросы можно задавать, но никто и нигде не брал на себя обязательство на них отвечать. Всё корректно, ровно по тексту написанного и задуманного.