6 пик АКхх АДВ10х Кхх х напротив В108х Кхх х АКДхх атака с треф ...

2 опции 1) импас дамы в 8-карте односторонний,
2я) Сыграть АК на 2-ю даму у любого= доехали, если нет, то устраивает что при 3-й даме есть 3 или 4 карты в другом 8 карте

считаем что мы сыграли козырем сверху один раз и перешли в руку по к червей.
Есть расклады когда любой план выиграет - их мы отбрасываем.
Есть расклады когда выиграет только импас (слева Дхх(х)без 9-ки пик и 1-2 черв )
Есть расклады когда выиграет только ТК сверху (справа Дх пик, или Дхх и 3-4 червы)

А как посчитать что вероятнее?)

Это сообщение отредактировал Freeman - 24/07/2023, 15:38

1) Если в козыре нет семерки, то при Д97х перед ТК мы так просто импассом не выиграем.
2) Вероятность второй дамы (грубо) - 1/4, третьей - 3/8, вероятность того, что при третьей даме черва длиннее - 1/2, так что план "отобрать козырные ТК и собирать черву" дает процентов 45.
С учетом синглетной дамы - 50. а самом деле чуть меньше из-за того, что длинная черва к длинным козырям ляжет чуть реже.
3) План на импасс дает половину от 2/3 на 3-2 - 34% плюс 5% на синглетную даму.

7 ка есть за ответ спасибо, но тут вроде надо не вероятность второй дамы,
а вероятность 2-й дамы за считать и третьей Д за при ххх(х) ч, т.к. это где мы выигрываем сверху.

и сравнивать с вероятностью Дххх(х) без 9-ки перед с 1\2 червами где выигрывает импас...

Это сообщение отредактировал Freeman - 24/07/2023, 17:30

Мне было проще считать абсолютные проценты, а не разности.
Плану "Хлопнуть сверху" все равно, где упадет вторая дама...
А точнее тут считать - это про всякие 4-1 в козыре и наличие 7ки.
Раз 7ка есть, то дергать туза перед импассом не надо,
и вместо 5% на синглетную даму получим 8% за мелкий синглет за ТК.
Еще 3% за синглетную 9ку добавляется в обоих вариантах (в предыдущей оценке не учитывалось)
Итого, план с импассом дорос до 45%.

Видимо, точнее надо действительно считать вероятности раскладов,
в которых эти планы различаются. Но это долго для работы за столом,
и при этом легко что-то потерять.

Т.е. +- по фиг как играть )?

Попробовал через генерацию случайных раздач, при заданных руках СЮ
N = "AK32.AQJT2.K32.2",
S = "JT84.K34.4.AKQ34"

1) Импас сразу.
Дп у Запада И (
у запада не более 3 пик ИЛИ
у запада = 4 пики И 9п у Востока ИЛИ
у запада = 4 пики И у запада не меньше 3 червей
)
Результат 42.54%

2) Пика сверху 1 раз, переход в руку по Кч, затем импас
Дп у Востока синглетная ИЛИ
(все то же что в плане 1 + у Запада нет ренонса червей)
Результат 44.63%

3) ТК пик сверху, затем черва сверху
В любой руке: Дп синглетная ИЛИ Дп вторая ИЛИ (Дп третья И не меньше трешки червей)
Результат 51.17%

Это сообщение отредактировал BorisZ - 26/07/2023, 14:06

А почему все игнорируют план на трефовый жильмар? ТК пик, четыре раза трефой.
По сравнения с планом на простой импас - проиграем при идущем импасе и дублете треф справа.
По сравнения с плном на червовый жильмар - выиграем если жильмар не идет, но дама справа, но проиграем когда трефа 5-2 или хуже (что уть более вероятно чем черва 4-1 или хуже). Это в предположении что мы считаем каждый из жильмаорв по отдельности равновероятным. Что там шайтан-машина говорит?

Костя, потому что нет надёжного приёма к отыгранной трефе, ели дп не выпала(тр атака сняла 1 переход и нужно тратить к ч после тк пик).

Андрей вроде внятно ответил хотя такой план даже в голову не приходил )

Да, я упустил слово "трефовая атака", каюсь