Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Накипело!, дурацкое правило штрафа которое пора изменить Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 7/02/2026, 17:15,  MV02 
и у тебя с арифметикой проблема! единица рейта измеряется 250 вистов/шаг
      » 8/02/2026, 03:56,  куйбышев2 
Вполне разумное предложение по улучшению качества предоставляемых услуг своим пользователям.
Не играющему в скак наверно трудно это понять, а не играющему в преферанс – невозможно (при этом эти люди как правило хорошо разбираются в теориях относительности).
Вырисовывается -5 надо списывать.
Я бы ещё добавил, что в скак нельзя делать автоматически первый ход в распасах на 1-й сдаче за любого игрока (как он сейчас делается на 10-15 секунде при бланках и др. сдвоенных картах или наоборот если за это время ход не делается, следовательно в этой руке нет этих бланок, сдвоенных, а есть другая структура, т.е. сделать исключение для 1-ого хода в начале игры). Это бесит ещё больше.
Тут надо хорошо понимать контекст. В скак при рейте 1600+ и наличии ненулевого списка "не играю" или ограничениях в настройках по рейту – ожидание в авторассадке может затянуться надолго даже в часы пик. И люди при этом готовы ждать 30 мин, час или более!!! Чтобы сыграть с комфортными оппами эту интересную игру. И если кто-то в течении этого периода ожидания опаздывает к столу на какие-то жалкие 1-2 мин, а за него уже сделаны (автоматически) несколько ходов на распасах (и оппы понимают что они автоматические), а ты даже карт этих ходов не знаешь – это неправильно.
Тут надо просто исправлять. Без петиций, без ф10 и без возражений. Также надо хорошо понимать другое: толка от администрации уже не будет, сейчас не с кем и не о чем разговаривать

Это сообщение отредактировал куйбышев2 - 8/02/2026, 04:22
      » 8/02/2026, 13:55,  декадент 
куйбышев2 ( 8 февр. 2026, 03:56)
И если кто-то в течении этого периода ожидания опаздывает к столу на какие-то жалкие 1-2 мин, а за него уже сделаны (автоматически) несколько ходов на распасах (и оппы понимают что они автоматические), а ты даже карт этих ходов не знаешь – это неправильно.

Тогда будет вой по другому поводу. Мол я опоздал всего на 5 минут, а мне поставили -5 к рейтингу. И что характерно - выть будут те-же самые личности.
P.S. Разными никами, раза 3-4 попадал в ситуацию, когда старттопик бросал игру в автоподборе после первой же невынужденной ошибки оппонента с низким рейтингом. Хотя прекрасно понимал, что такие ошибки - нормальная ситуация для плохого игрока.
Не хочешь играть со слабыми оппами, для которых ошибки в порядке вещей - играй в зале.
Но тут есть нюанс, что нормальные игроки не с каждым сядут за один стол играть...

--------------------
Таксист, это не профессия, это - состояние души.
      » 9/02/2026, 00:45,  куйбышев2 
Абстрагируемся от личностей. Сейчас наказание несоразмерно преступлению. -10 рейт или -2500 вистов это даже НЕ средний проигрыш в скак, а хуже этого. Должно ли оно быть таким если а) в скак играет мало народу и б) в чём виноват обладатель 1600+ которому приходится подолгу ждать нормальных оппов? Изменения, которые он и я предлагаем – объективно нужны. Из спец зала тоже люди уходят, не каждый туда способен попасть, не каждый там захочет играть, а если спец зал завтра закроют? Почему там играют на рейтинг без авторассадки?
Перейдём к невынужденным ошибкам. Конечно правильно доиграть как геройский орёл и затем поставить в не играю. С другой стороны: когда ты в минусе, борешься, и в принципиальный момент кто-то вдруг на ровном месте тупо выпускает мизер конкурента или даёт ему сыграть ключевые 9 или любую другую ключевую игру где тот обязан был сесть. При этом забирается скак или фатально ломается твоя игра, лишая тебя малейших шансов на борьбу. Обязан ли ты доигрывать?
Не буду осуждать такой побег. Тот кто выпустил – вот он и сломал всю игру. Его и надо наказывать. Поэтому покинуть игру в этот момент – возможно это и есть то самое наказание.
Вы говорите что вот дескать все ошибаются, в следующий раз твой мизер или твою ключевую игру также выпустят и уже ты забираешь все скаки или вырываешься в отрыв. Или что в скаке все сдачи принципиальные. Формально да. Но критерий один – нельзя тупо ошибаться. А если так ошибаешься, то извини – у любого есть право завершить таким образом игру. Я только за то, что ситуации бывают разные и у каждого есть такой выбор. А совершая выбор – всегда чем-то жертвуешь. Да, остальные двое ни в чём неповинных человека при этом страдают. Они тоже имеют право занести тебя в свои списки. Поймут ли они твой выбор? Надо ли тебе жертвовать вдобавок ещё этими двумя (порядочными оппами)? Это выбор. Тот кто в минусе может и не занесёт, а скажет спасибо. Взаимные списки растут. Время ожидания затягивается ещё больше. Не мы играем в карты, а карты играют нами.
      » 9/02/2026, 08:07,  декадент 
куйбышев2, безусловно, такая точка зрения имеет право на жизнь, но есть нюанс.
Имеет ли моральное право, игрок, систематически сознательно уходящий из партий по скаку по времени со штрафом, высказывать претензии на расчёт рейтинга в этих случаях? Мне кажется его кредо - вообще не смотреть на рейтинг.
Как там в том анекдоте - или штаны наденьте, или крестик снимите?

--------------------
Таксист, это не профессия, это - состояние души.
      » 9/02/2026, 19:06,  ineco 
Всегда поражают подобные товарищи. Когда в живую играете, тоже параллельно билеты покупаете? Это из той же серии, когда начинают за столом подгонять быстрее играть. Найдите время, чтобы никто и ничто вам не мешало и играйте. Другие люди тоже садятся за стол, чтобы получить удовольствие от игры.
      » 9/02/2026, 19:24,  Байкер 
Интересно… Хотя скачки как разновидность преферанса мне чужды. Из-за чрезмерной «партнерозависимости». Один из аспектов этой зависимости и обсуждается.

По первому абзацу как-то не очень понятно, почему «там» сделано так топорно: -10 за первую же раздачу? Напрашивается простейшая система с шагом -2 (коли там в игре 4 серии): -2 если не начал, -4 если ушел с первого «семестра», -6 – со второго, …-10 с четвертого. Возможно, спецы знают и установят более правильные «циферки», но логика буквально лежит на поверхности. И на данный момент, похоже, «водку ключница делала» - вечная причина.

Но гораздо интереснее 2-й и 3-й абзацы. В них речь о «невынужденных ошибках». Кто <накосячил при разыгрывании> –сломал всю игру. Его и надо наказывать. Покинуть игру в этот момент – возможно, это и есть то самое наказание. … Критерий один – нельзя тупо ошибаться. А если так ошибаешься, то извини – у любого есть право завершить таким образом игру.
Внешне «Всё хорошо», но не упомянут смысл игры. Если откинуть убивание времени и общение с приятелями, то остается спортивная составляющая, суть которой - сопоставление! Участники игры (то бишь, участники соревнования) по определению обладают разной квалификацией: выявление того, кто и на сколько «быстрее, выше, сильнее», подразумевает исходное неравенство навыков. В спортивном аспекте чье-то неумение, например, при разыгрывании игр на взятки – это большая удача, такой партнер надарит вистов! А его предлагается удалить из партнеров. Абсурд. Противоречие смыслу того, что происходит в игре.

Но делать что-то надо. Тут играющим в скачки видней. Например, «ничто не ново под Луной»: лет 25 назад обсуждалась возможность хода при ловле мизера только при согласии партнера… Если проблема актуальна, то это вариант, хотя он замедлит игру. Да и навряд ли кто-то что-то здесь будет делать по части столь «радикального» изменения ПО.
Но вообще, «Бегать надо до конца!» Даже в скачках. )
На практике всё останется как сейчас: «крест» любителям скачек придется нести таким, как он есть - не те времена для изменений ПО.
      » 9/02/2026, 20:05,  DiPul 
Байкер ( 9 февр. 2026, 19:24)
А если так ошибаешься, то извини – у любого есть право завершить таким образом игру

Интересная какое наказание.
Если за столом 4 игрока, один "тупо ошибается" будучи слабым оппом, то в целях воспитания просто выходишь из игры по времени.
Осталось понять, в чем провинились оставшиеся 2 человека.

Это сообщение отредактировал DiPul - 9/02/2026, 20:05

--------------------
Таксистом можно стать только по призванию, бакалавриат тут бессилен.
      » 11/02/2026, 00:57,  куйбышев2 
Таки не нааадо беспокоиться от кого эта петиция я вас умоляю это ни на шо не влияет
В ночную смену в морге патологоанатом заполняет бумаги. Вдруг один из лежащих на столах садится и начинает оглядываться по сторонам. Врач не отрываясь от журнала берет тяжелый медицинский справочник и бьет им ожившего по голове: "Умер — значит умер, ты мне тут режим не нарушай"
      » 11/02/2026, 08:25,  декадент 
куйбышев2 (11 февр. 2026, 00:57)
Таки не нааадо беспокоиться от кого эта петиция я вас умоляю это ни на шо не влияет

Вот как раз это имеет значение. Если на наказание начинает жаловаться отпетый рецидивист, значит оно работает.
Смысл наказания вероятно в том, чтобы предупредить рецидив. Смягчение наказания ни в коем случае не будет профилактикой рецидива, а наоборот.
В идеале мне видится схема подобная наказаниям в чате или на форуме, растущая в арифметической прогрессии, если нарушитель допускает рецидив в течении определённого срока времени.

Это сообщение отредактировал декадент - 11/02/2026, 08:28

--------------------
Таксист, это не профессия, это - состояние души.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: